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中国粮食的定价机制问题
[版面:军事天地][首篇作者:awaydream] , 2021年09月22日10:41:35 ,398次阅读,30次回复
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awaydream
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 10:41:35 2021, 美东)

昨天很忙,没有掺和你们的中国农村问题讨论。
别的先不说,先把我10年前的文章贴一下。


中国农民生产的粮食,和国际上买来的粮食是不一样的,
特别是在灾荒年,关键时刻,差别更大。

老毛子俄罗斯随时限制自己的粮食出口,甚至禁止粮食出口。
其他国家也会随时涨价或者限制粮食出口。你平常吃便宜粮食
吃得很high,关键时刻,别人卡你的脖子,就是不卖给你,
饿得你翻白眼,你觉得那时你应该出多少钱呢?

中国农民的粮食是不一样的,只要国家正常运转,不可能出现
农民卡着粮食不卖,把上海北京居民饿得翻白眼的状况的,是
带着天然的warranty和保险的。

但是,邓产党很赖皮,不愿意为这个保险付钱;城市居民也
很鸡贼,国际粮价低就想让农民的价格和国际match;国家价格
高涨,又到处诉苦,要挟邓产党来压着粮价,保持稳定,不可以
match。

这不是把中国农民当傻逼吗?











中国粮食的定价机制问题
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_305109.html

作者:awaydream
发表时间:2014-01-20
更新时间:2015-04-06


再更新一点:


中国农民种的粮食,是带保险的粮食,天然带有warranty。

等到灾荒来临, 别人家卡着粮食不卖时,中国农民就算自己吃个

半饱,也会把粮食拿出来,匀给其他的城市居民来吃。



这个保命的warranty到底值多少钱?

我们党根本没有给算进去。


作为对比,日本的粮价是把这个东西算进去的,基本上是国际粮价

的5倍以上。








发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 16:00:16 2014, 美东)

这里面就牵扯到粮食的定价方式的问题了。


粮食到底怎么来定价,谁说了算?

***********************************************************
有些人认为,要以种地的成本来定价。


一亩地投入多少人工,投入多少花费,农药,汽油,等等,总成本一核算,

加一点利润,除以单位粮食,就得出价格了。


这样比的话,我们国家的粮食成本不可能比得过美国的大平原,机械化的成本,

人家地好种,沃野千里好操作呀。


这上面来看,我们国家农业是没法跟美国竞争的,天然的差距太大,

中国农民把命都拼掉也追不上。



但是,是不是中国这么种粮食就是赔本的买卖了呢?


我的结论是,当然不是赔本的买卖。

因为,还有我认为一种粮食定价方式存在。



**********************************************************
我认为另外一种粮食定价方式就是:

你少产多少粮食,就算是掉一个人口,用人口的价值来反推粮食的价值。



那就是养活一个人,需要800斤粮食/年, 一辈子75岁,也就6万斤粮食。


一个中国人创造价值的总和,再除上6万斤,乘上一个系数,就得到,

一个价格。



按北京的人均工资来算,6万/年,这个粮食价格为75元/斤。

就算乘上0.1的系数,也要8块钱/斤.


中国农民今天生产的粮食,才1.5元左右。



我们中国还是有很大的利润空间的。

我们这么种粮食,一点都不亏,只是赚的没有美国佬多而已。


**************************************************************










【 在 jiuyin (jiuyin) 的大作中提到: 】
: 单产应该中国高。算上人力就不一定了。不过中国人力不值钱就是了。
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piglct
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发信人: piglct (浴火重生), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 10:47:36 2021, 美东)

扯淡吧。

二战以后粮食危机时西方国家从来都是慷慨解囊。“三年自然灾害”兲朝饿死人是中国
人自己作。

六二年后加拿大赊销给中国的小麦被直接运到了阿尔巴尼亚。

【 在 awaydream 的大作中提到: 】
:
:昨天很忙,没有掺和你们的中国农村问题讨论。
:别的先不说,先把我10年前的文章贴一下。
:

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awaydream
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:04:58 2021, 美东)

至于农村的苦, 如果只是务农的话,农活很重,经常要抢时间,很忙。

如果只是一个劳动力种一亩地,种点玉米这种省事的,那确实是不怎么
费事。但是一亩地才挣几个屁钱啊。

如果你想多挣钱,那就得多种地,多种经济作物,比如水果,草莓。
一旦种上3亩地的草莓,我靠,那个劳动强度,一点都不比工人劳动强度
低。又是浇水,又是摘草莓,又是人工除草。而且只能人工除草,因为,
你除了草莓卖钱,还想秋天卖草莓幼苗赚钱。一天到晚地除草,没完没了,
除草的速度几乎赶不上草长的速度,简直是要发疯。这时候,你就知道
农活的厉害了。

农村的苦和累,主要还是看你的田亩数和工作量,还有经济作物的比例,

20年前农民多,土地少,你搞点地想多种一点很难,有时的确很闲,又
没有活干。但是现在不一样了,农村打工的人占比很大,很多土地接近
撂荒。你想种的话,很便宜的价格就能承包一大堆,搞几十亩地种(
经常散在各地,甚至有山地)。不过,无论你怎么种,一个农民从地里
也就是刨食吃,很难发家。

省人工的玉米,价格被国家卡得死死的,经常是在盈亏线附近。2016年邓产党
搞粮食价格市场化价格改革,玉米价格曾经一下跌到前年的50%。 那一把就搞死
一堆贷款买机械大规模种植的种粮大户,有好几年,他们都忙着退租,赔光了
家底不说,还欠一堆债。

如果种经济作物,也都是很耗人工的,很难上量。一个人最多搞3亩草莓,多了,
要么地荒了,要么人累死。 其他的葡萄,苹果,等等,个个都不省事。

而且农业有很多的不确定性,水旱蝗灾,冰冻冰雹,大风,等等,随便赶上一个
搞不好一年的工夫就白费了。

总之,目前的状况,在大多数普通农村,付出同样的气力,是很难赚到很多钱的。
否则,农民也不会跑出去打工,农民又不傻。


















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awaydream
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:06:55 2021, 美东)

中国每年大米生产消费2亿吨。
国际大米年交易量只有3000万吨, 你告诉怎么靠国际市场?
如果中国不生产自己的2亿吨,全部进口的话,你说大米价格回到多少?

至少X10吧? 我看X20都轻松。



【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 扯淡吧。
: 二战以后粮食危机时西方国家从来都是慷慨解囊。“三年自然灾害”兲朝饿死人是中国
: 人自己作。
: 六二年后加拿大赊销给中国的小麦被直接运到了阿尔巴尼亚。
: :
: :昨天很忙,没有掺和你们的中国农村问题讨论。
: :别的先不说,先把我10年前的文章贴一下。
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DEHEI
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发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:07:30 2021, 美东)

毛左果然一个个都是弱智

麻痹的中国农民被剥夺最狠的时候就是腊肉时期,现在的定价机制也是延续那时候,国
家强力控制。

tg和他国最大的差异就是,别国一直都在巨额补贴,tg之前也就象征性的给点什么基建
,水利补贴,取消农业税后开始逐渐的也补贴农业生产,但是补贴极少,好比2021年的
现在,水稻一亩补贴从100-200不等。富裕地区补贴高,落后地区补贴少,妈的一亩睡
到产量种怎么也有1000多斤吧,相当于一斤水稻补贴1、2毛。算是有点毛用,那也是邓
产党搞出来的。比你们毛产党只顾剥夺,饿死几千万强到天上去了










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※ 修改:·DEHEI 於 Sep 22 11:08:59 2021 修改本文·[FROM: 68.]
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lgw
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发信人: lgw (abcdefg), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:38:52 2021, 美东)

那是需求小啊。你鳖要是年进口一亿吨,那贸易量就上亿吨了。
全球来说不缺粮,美国加拿大俄罗斯巴西都是大把降水条件良好的荒地

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 中国每年大米生产消费2亿吨。
: 国际大米年交易量只有3000万吨, 你告诉怎么靠国际市场?
: 如果中国不生产自己的2亿吨,全部进口的话,你说大米价格回到多少?
: 至少X10吧? 我看X20都轻松。




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awaydream
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:41:28 2021, 美东)

说得轻巧,不要说进口一亿吨,先进口1000万吨看看就知道了



【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 那是需求小啊。你鳖要是年进口一亿吨,那贸易量就上亿吨了。
: 全球来说不缺粮,美国加拿大俄罗斯巴西都是大把降水条件良好的荒地



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发信人: GreatCanada1 (Mr.shithole), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:46:31 2021, 美东)

可以去阿根廷,巴西,南非,外东北种水稻

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 中国每年大米生产消费2亿吨。
: 国际大米年交易量只有3000万吨, 你告诉怎么靠国际市场?
: 如果中国不生产自己的2亿吨,全部进口的话,你说大米价格回到多少?
:
: 至少X10吧? 我看X20都轻松。
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: 【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: : 扯淡吧。
: : 二战以后粮食危机时西方国家从来都是慷慨解囊。“三年自然灾害”兲朝饿死人是
中国
: : 人自己作。
: : 六二年后加拿大赊销给中国的小麦被直接运到了阿尔巴尼亚。
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: : :昨天很忙,没有掺和你们的中国农村问题讨论。
: : :别的先不说,先把我10年前的文章贴一下。
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TheMatrix
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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:47:27 2021, 美东)

你这个粮食保险的概念提的非常好。很合理。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 昨天很忙,没有掺和你们的中国农村问题讨论。
: 别的先不说,先把我10年前的文章贴一下。
: 中国农民生产的粮食,和国际上买来的粮食是不一样的,
: 特别是在灾荒年,关键时刻,差别更大。
: 老毛子俄罗斯随时限制自己的粮食出口,甚至禁止粮食出口。
: 其他国家也会随时涨价或者限制粮食出口。你平常吃便宜粮食
: 吃得很high,关键时刻,别人卡你的脖子,就是不卖给你,
: 饿得你翻白眼,你觉得那时你应该出多少钱呢?
: 中国农民的粮食是不一样的,只要国家正常运转,不可能出现
: 农民卡着粮食不卖,把上海北京居民饿得翻白眼的状况的,是
: ...................




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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:48:19 2021, 美东)

放屁。

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 扯淡吧。
: 二战以后粮食危机时西方国家从来都是慷慨解囊。“三年自然灾害”兲朝饿死人是中国
: 人自己作。
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发信人: piglct (浴火重生), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:48:29 2021, 美东)

都说了,是中国人自己作,不要甩锅国际社会卡脖子。

“三年自然灾害”时西方国家卡脖子了吗?

“西方国家卡脖子”是你这个受迫害妄想症脑补的画面。

中国那么大,不可能全国遭灾,不存在全部粮食需要进口的可能性。

中国大豆倒是事实上全部进口,被卡脖子了吗?

【 在 awaydream 的大作中提到: 】
:
:中国每年大米生产消费2亿吨。
:国际大米年交易量只有3000万吨, 你告诉怎么靠国际市场?
:如果中国不生产自己的2亿吨,全部进口的话,你说大米价格回到多少?
:
:至少X10吧? 我看X20都轻松。
:
:
:
:【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
:: 扯淡吧。
:: 二战以后粮食危机时西方国家从来都是慷慨解囊。“三年自然灾害”兲朝饿死人是
中国


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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:48:32 2021, 美东)

随时卡你,粮食回不来。



【 在 GreatCanada1 (Mr.shithole) 的大作中提到: 】
: 可以去阿根廷,巴西,南非,外东北种水稻
: 中国



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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:49:56 2021, 美东)

麻痹的,俄罗斯三天两头限制小麦玉米出口,是不是卡脖子?
你怎麽知道美国人那天会不会这么搞?

非得把你掐死,你才知道有危险吗?




【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 都说了,是中国人自己作,不要甩锅国际社会卡脖子。
: “三年自然灾害”时西方国家卡脖子了吗?
: “西方国家卡脖子”是你这个受迫害妄想症脑补的画面。
: :
: :中国每年大米生产消费2亿吨。
: :国际大米年交易量只有3000万吨, 你告诉怎么靠国际市场?
: :如果中国不生产自己的2亿吨,全部进口的话,你说大米价格回到多少?
: :
: :至少X10吧? 我看X20都轻松。
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GreatCanada1
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发信人: GreatCanada1 (Mr.shithole), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:50:28 2021, 美东)

中粮可以去购买土地

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 随时卡你,粮食回不来。
:
:
:
: 【 在 GreatCanada1 (Mr.shithole) 的大作中提到: 】
: : 可以去阿根廷,巴西,南非,外东北种水稻
: : 中国
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:51:12 2021, 美东)

虽然很朴素,但是非常合理的指出了中国应该走的方向。

不吹牛逼的说,这个版上对中国农业观察之久,理解之深,
提出合理解决方案的ID,超过我的确实很有限。

中国那帮经济学家,很多人本身水平就是渣渣,其次很多人
良心大大地坏。偶尔有个把有良心的,比如温铁军,说话
有顾虑,不像哥们我,不服就干,不爽就干,多痛快。



【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你这个粮食保险的概念提的非常好。很合理。




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发信人: IrisYuan (包子), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:52:10 2021, 美东)

怎么保证不被别人忽悠?说到最后还是只有殖民扩张这一条路


【 在 GreatCanada1 (Mr.shithole) 的大作中提到: 】
: 中粮可以去购买土地



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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:54:46 2021, 美东)

中国的粮食和农业也要走出去,除了自己出去控制农庄多产粮食,
更重要的是,到落后国家推广中国的先进种植经验,先进的种子,
帮助当地建立化肥厂,农药厂等,把非洲等落后地区的粮食产量
拉起来。他们的粮食够吃了,富余了,自然就会卖向国际市场,
中国自然就能买到跟更多的低价粮食,也减少被美国等卡脖子的机会。

当然最关键的,还是要管好自己的农业,照顾好自己的农民,把自己的地
种好。
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发信人: piglct (浴火重生), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:55:22 2021, 美东)

俄罗斯是贵鳖犯贱,自己热脸贴冷屁股。

“三年自然灾害”时西方也没想把中国掐死。你就是受迫害妄想症患者。

中国大豆90%以上需要进口,也没见米国卡脖子。

【 在 awaydream 的大作中提到: 】
:
:麻痹的,俄罗斯三天两头限制小麦玉米出口,是不是卡脖子?
:你怎麽知道美国人那天会不会这么搞?
:
:非得把你掐死,你才知道有危险吗?
:
:
:
:
:【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
:: 都说了,是中国人自己作,不要甩锅国际社会卡脖子。
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发信人: lgw (abcdefg), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:56:57 2021, 美东)

那得再过几年,现在一年进口大米将近500万吨。过几年差不多了。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 说得轻巧,不要说进口一亿吨,先进口1000万吨看看就知道了




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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: Military
标  题: Re: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 11:57:26 2021, 美东)

属实。复杂的定价机制也要看里面有没有合理的内核。你提出的这个概念,就是合理的
内核。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 虽然很朴素,但是非常合理的指出了中国应该走的方向。




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