发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 20:40:42 2022, 美东)

可能很多人不知道，经过之前数年建设和发展，1970s年代，马来西亚就已经成为东南
亚的“硅谷” ，与泰国一起承担美国欧洲日本的产业外溢，比新加坡更早几年，从事
起IT电子数码服饰等等等这些产业链里的较低成本环节。

亚洲四小虎腾飞阶段，是比马来西亚更晚了几年的，不过基本算是同一个时代。

中国改革开放后，凭借内陆巨大市场，以及产业链配套供应链完善物流增效降费，减免
税优惠政策，人民的努力进取，而成功逆袭。

现在，虽然再次转移回去东南亚和南亚，但产业链上大部分最有附加值的环节，依然在
中国。同时，到东南亚南亚非洲等地开厂的资本，不少就是来自中国的。

在东南亚的那些工厂，大部分依靠中国主导的全球物流体系供应链产业链。例如越南的
工厂，大部分都在靠近中国广西边境线150公里之内的这些区域，最近的几十公里。



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※ 修改:·B777 於 Jun 22 19:10:03 2022 修改本文·[FROM: 65.]
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发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 21:03:07 2022, 美东)

中国现在科技实力，相差美国的科目和距离，已经大幅减少，未来10年，将是各自在不
同科技树上的战略判断选择与决策远见定力的比拼了。

例如军事技术，过去40-50年，美国几乎全部点错了科技树。起步早，但是路线错，以
至于，先走的不如后跑的。

巨型航母，巡洋舰/大驱，高超音速导弹，电磁炮，F22/F35，垂直起降，常规子弹口径
，步兵反坦克导弹，等等等，美军在过去40多年里，或在战略选型定型，或在解决方案
思路上，几乎都点错了全部的科技树。

例如，F35其实是个非常错误的设计选型定型。


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※ 修改:·B777 於 Jun 23 20:50:50 2022 修改本文·[FROM: 216.]
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发信人: ratzinger (周星星), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 22:26:47 2022, 美东)

美国过去几十年最大的错误是全体屁民骄傲自满，没有忧患意识，就想着下半身和肤色
，导致AA，中小学教育崩塌，全体搞基，吸毒。

你所谓的科技树根本不是大事，家大业大，再点一个方向就好。

中国的问题是现在大大意识形态上开倒车，谁比谁烂还不一定。

全球进入一个比烂的时代。
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发信人: terminats (terminats), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 22:33:57 2022, 美东)

别扯淡了，最简单的步枪看一看，hk416，03步枪，191步枪，随便去youtube搜个视频
，后坐力肉眼可见差距，精准度差距更别说了

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发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 22:43:57 2022, 美东)

我原文说的是常规子弹口径的选择，你阅读能力有障碍？

另外，中国产步枪300美元一支，美国步枪多贵啊而且还娇贵。

当前战场，消灭一个敌人，至少大几十万发子弹，日常自动步枪根本不是特别地在乎精
准度和后坐力，而是拼消耗。
中美的基础班组里，早就配有精确射手和精确步枪。


【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 别扯淡了，最简单的步枪看一看，hk416，03步枪，191步枪，随便去youtube搜个视频
: ，后坐力肉眼可见差距，精准度差距更别说了



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发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 22:45:40 2022, 美东)

居然点错科技树还不是大事？

浪费几十年的先发优势，还浪费几千亿几万亿美元。真是败家子。

40-50年，军事技术上是2代的代差了，美国一下子和中国几乎没代差，而且在某些关键
小领域彼此有输有赢了。


【 在 ratzinger (周星星) 的大作中提到: 】
: 美国过去几十年最大的错误是全体屁民骄傲自满，没有忧患意识，就想着下半身和肤色
: ，导致AA，中小学教育崩塌，全体搞基，吸毒。
: 你所谓的科技树根本不是大事，家大业大，再点一个方向就好。
: 中国的问题是现在大大意识形态上开倒车，谁比谁烂还不一定。
: 全球进入一个比烂的时代。




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※ 修改:·B777 於 Jun 21 22:47:06 2022 修改本文·[FROM: 216.]
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 22:55:10 2022, 美东)

人均GDP都1万多了还用300刀的步枪。搞得大头兵一生装备还不值2个月工资。钱不要命？

【 在 B777 (SpaceX) 的大作中提到: 】
: 我原文说的是常规子弹口径的选择，你阅读能力有障碍？
: 另外，中国产步枪300美元一支，美国步枪多贵啊而且还娇贵。
: 当前战场，消灭一个敌人，至少大几十万发子弹，日常自动步枪根本不是特别地在乎精
: 准度和后坐力，而是拼消耗。
: 中美的基础班组里，早就配有精确射手和精确步枪。



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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 104.]

发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 22:58:43 2022, 美东)

成本低啊，美军几千美元采购价的痰盂罐，成本只是十几美元。

共军步兵装备里，单价最贵的应该是，防弹套装和信息数字设备，还有步兵导弹，和精
准射击武器(准狙击步枪)。

常规步枪，战场上用完就扔，损耗品。

你以为是二战？或者70年代越战时期？还那么依重常规步枪？这次俄乌战争就证明，坦
克都只能是最后打扫战场阶段，才有用的，不然就是耗材。

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 人均GDP都1万多了还用300刀的步枪。搞得大头兵一生装备还不值2个月工资。钱不要
命？


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※ 修改:·B777 於 Jun 21 23:12:31 2022 修改本文·[FROM: 216.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: unknown,216.]

发信人: allienpig (IP来自中国台湾), 信区: Stock
标  题: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 00:09:15 2022, 美东)

马来西亚在半导体产业里主要是封装厂 算屁硅谷啊。
现在马来西亚还有不少封装厂呢， 之前amd的封装厂就在马来西亚 前几年被通腹微电
买走了


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※ 修改:·allienpig 於 Jun 22 00:09:28 2022 修改本文·[FROM: 2607:fb90:d44e:8]
※ 来源:· 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2607:fb90:d44e:]

发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 01:12:01 2022, 美东)

你这说的是现在，完全和当年的局面不同。

建议你了解ASML于1984年成立后的艰难历程，经历过哪些生生死死。以及，日本那几个
光刻机厂家的起起伏伏历程。
而且，1970s的芯片等整个半导体行业生产过程方式，完全不同于今天。

当然，过去这50年，马来西亚和泰国，自己的科技消化和产业升级能力，就是为零，甚
至为负值。

【 在 allienpig (IP来自中国台湾) 的大作中提到: 】
: 马来西亚在半导体产业里主要是封装厂 算屁硅谷啊。
: 现在马来西亚还有不少封装厂呢， 之前amd的封装厂就在马来西亚 前几年被通腹微电
: 买走了






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※ 修改:·B777 於 Jun 22 01:20:51 2022 修改本文·[FROM: 216.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: unknown,216.]

发信人: allienpig (IP来自中国台湾), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 01:38:15 2022, 美东)

我说的是马来西亚的半导体
没跟你说别的
马来西亚从来不是硅谷。
实际上硅谷 一开始的半导体产业也是设计而已 并不是半导体制造。

美国的半导体制造 分布的很广 但没有在硅谷的。
从纽约上州到arizona， 从idaho到Oregon。
这还不算德州 和麻州的一些做模拟ic的fab。

马来西亚做的封装， 半导体产业里技术最低， 最人力密集的那块。 人家芯片厂做好
的芯片是在硅片上。 马来西亚的封装厂把一整个硅片切成小块， 然后每小块 加上引
线 装上壳子 这
就是封装。



【 在 B777(SpaceX) 的大作中提到: 】
<br>: 你这说的是现在，完全和当年的局面不同。
<br>: 建议你了解ASML于1984年成立后的艰难历程，经历过哪些生生死死。以及
，日本
那几个
<br>: 光刻机厂家的起起伏伏历程。
<br>: 而且，1970s的芯片等整个半导体行业生产过程方式，完全不同于今天。
<br>: 当然，过去这50年，马来西亚和泰国，自己的科技消化和产业升级能力，
就是为
零，甚
<br>: 至为负值。
<br>

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※ 修改:·allienpig 於 Jun 22 01:39:12 2022 修改本文·[FROM: 2607:fb90:d44e:8]
※ 来源:· 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2607:fb90:d44e:]

发信人: iDemocracy (DEMO), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 01:49:40 2022, 美东)

你确定你考过GRE作文？写作逻辑不及格啊。

【 在 B777 (SpaceX) 的大作中提到: 】
: 可能很多人不知道，经过之前数年建设和发展，1970s年代，马来西亚就已经成为东南
: 亚的“硅谷” ，与泰国一起承担美国欧洲日本的产业外溢，比新加坡更早几年，从事
: 起IT电子数码服饰等等等这些产业链里的较低成本环节。
: 亚洲四小虎腾飞阶段，是比马来西亚更晚了几年的，不过基本算是同一个时代。
: 中国改革开放后，凭借内陆巨大市场，以及产业链配套供应链完善物流增效降费，减免
: 税优惠政策，人民的努力进取，而成功逆袭。
: 现在，虽然再次转移回去东南亚和南亚，但产业链上大部分最有附加值的环节，依然在
: 中国。同时，到东南亚南亚非洲等地开厂的资本，不少就是来自中国的。
: 在东南亚的那些工厂，大部分依靠中国主导的全球物流体系供应链产业链。例如越南的
: 工厂，大部分都在靠近中国广西边境线150公里之内的这些区域，最近的几十公里。
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非公民键盘侠就是在任何国家都没有投票权的人。
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发信人: Crappie16 (), 信区: Stock
标  题: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:21:52 2022, 美东)

楼主你忘了一个重要的变量，那就是小学文化程度的习主席。自习主席上台之后，中国
经济就开始不断减速，到现在大学生毕业即失业，遍地黑社会，民营经济奄奄一息，溜
须拍马的专家比比皆是，社会乱象令人目不暇接。9块钱一小时招工都是乌央乌央的人
……其实你的脚最诚实。你断掉后路回中国去发展我们就相信你说的。

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※ 来源:· 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 174.]

发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:30:33 2022, 美东)

这世界上自称硅谷或自以为能成为硅谷的地方多了。

大家在论坛聊天，不是写paper，要求必须每段内容都是严密合缝的逻辑推导，而这里
是，只用更口语化的表达。

之前的那段论述，无非是说，当年马来西亚在东南亚是IT高科技的翘楚，同时也比中国
大陆，先进很多。

你要较真，我还说现在的硅谷大湾区，在1985年前后，才替代东海岸，成为全球科技中
心。
硅谷大湾区，在电子业之前，1960s时，尽是些化工厂。

【 在 allienpig (IP来自中国台湾) 的大作中提到: 】
: 我说的是马来西亚的半导体
: 没跟你说别的
: 马来西亚从来不是硅谷。
: 实际上硅谷 一开始的半导体产业也是设计而已 并不是半导体制造。
: 美国的半导体制造 分布的很广 但没有在硅谷的。
: 从纽约上州到arizona， 从idaho到Oregon。
: 这还不算德州 和麻州的一些做模拟ic的fab。
: 马来西亚做的封装， 半导体产业里技术最低， 最人力密集的那块。 人家芯片厂做好
: 的芯片是在硅片上。 马来西亚的封装厂把一整个硅片切成小块， 然后每小块 加上引
: 线 装上壳子 这
: ...................





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※ 修改:·B777 於 Jun 22 02:49:38 2022 修改本文·[FROM: 216.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: unknown,216.]

发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:32:01 2022, 美东)

你的阅读理解能力有问题，请多读几遍。

【 在 iDemocracy (DEMO) 的大作中提到: 】
: 你确定你考过GRE作文？写作逻辑不及格啊。



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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: unknown,216.]

发信人: B777 (SpaceX), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:36:28 2022, 美东)

为什么要断掉后路？虽然没必要精致利己，也不必机会主义，但干嘛要愚忠 中国或美
国的其中任何一个政体呢？为甚么，认可了其中一个，就必须反对另一个？为什么这么
大戾气？我定义自己是世界公民，任何一个地方都只是暂居之地，人生的每个酸甜苦辣
阶段都是对自己成长有帮助的。

另外，我从来不以学历学位来评价人，我见过一些没什么学历，甚至当时也没什么钱财
的人，但在某些方面，充满了智慧和人格魅力。

至于你说的国内大失业什么的，你有可信可靠的信息来源？还是轮媒台蛙的假新闻？真
的挣那么少，干嘛不去做外卖当快递，也比这个多不少啦。

【 在 Crappie16 () 的大作中提到: 】
: 楼主你忘了一个重要的变量，那就是小学文化程度的习主席。自习主席上台之后，中国
: 经济就开始不断减速，到现在大学生毕业即失业，遍地黑社会，民营经济奄奄一息，溜
: 须拍马的专家比比皆是，社会乱象令人目不暇接。9块钱一小时招工都是乌央乌央的人
: ……其实你的脚最诚实。你断掉后路回中国去发展我们就相信你说的。







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※ 修改:·B777 於 Jun 22 02:46:03 2022 修改本文·[FROM: 216.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: unknown,216.]

发信人: TracyZhou (Tracyzhou), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:45:37 2022, 美东)

又暴露一个五毛
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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 64.]

发信人: TracyZhou (Tracyzhou), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:49:47 2022, 美东)

你为什么这么敏感？
我又没说你是五毛

【 在 B777 (SpaceX) 的大作中提到: 】
: 再捅你直肠一次，让你充满力量。



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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 64.]

发信人: TracyZhou (Tracyzhou), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 02:57:54 2022, 美东)

用什么工具都这么清楚，感情还这么细腻，你真是经验丰富，估计发帖完毕后经常和牢
头操练，是不？

【 在 B777 (SpaceX) 的大作中提到: 】
: 拿棒球棍捅你，是爱怜后满足你，又不是虐待你。




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※ 修改:·TracyZhou 於 Jun 22 02:58:50 2022 修改本文·[FROM: 165.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 64.]

发信人: TracyZhou (Tracyzhou), 信区: Stock
标  题: Re: 讨论中国产业被替代，还不如讨论中国的产业升级
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 03:17:01 2022, 美东)

首帖还勉强能蹦得住
这一段就完全垮掉了，浓浓的五毛味道。

美军在选择装备时已经在考虑效率、成本和维护了，
贵共还在解决有无问题，并且还是机械比照美军，美军有的我也要有。

“F35其实是个非常错误的设计选型定型。”
真是只要自己不尴尬，尴尬的就是别人

你的存在，其实是你父母非常错误的设计选型定型。

【 在 B777 (SpaceX) 的大作中提到: 】
: 中国现在科技实力，相差美国的科目和距离，已经大幅减少，未来10年，将是各自在不
: 同科技树上的战略判断选择，决策远见定力的比拼了。
: 例如军事技术，过去40-50年，美国几乎全部点错了科技树。起步早，但是路线错，以
: 至于，先走的不如后跑的。
: 巨型航母，巡洋舰/大驱，高超音速导弹，电磁炮，F22/F35，垂直起降，常规子弹口径
: ，步兵反坦克导弹，等等等，美军在过去40多年里，或在战略选型定型，或在解决方案
: 思路上，几乎都点错了全部的科技树。
: 例如，F35其实是个非常错误的设计选型定型。




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※ 修改:·TracyZhou 於 Jun 22 03:36:36 2022 修改本文·[FROM: 165.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 64.]