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月亮与手指
[版面:佛道儒][首篇作者:fivestone] , 2021年03月01日00:12:33 ,381次阅读,17次回复
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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  1 00:12:33 2021, 美东)

常用的一个比喻,佛法是指月的手指。这里比较明确的是,那个真正的月亮,其实是不
包含在“佛法”之中的。可是在实际的理解、修行过程中,众生也总是试图把月亮也包
含在“佛法”之中,在佛法中找月亮。

阿赖耶识、如来藏、真如都是如此。
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robbin
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发信人: robbin (一心念佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  1 00:36:05 2021, 美东)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 常用的一个比喻,佛法是指月的手指。这里比较明确的是,那个真正的月亮,其实是不
: 包含在“佛法”之中的。可是在实际的理解、修行过程中,众生也总是试图把月亮也包
: 含在“佛法”之中,在佛法中找月亮。
: 阿赖耶识、如来藏、真如都是如此。


你还是歇歇吧。把自己抬得太高了。谦虚点吧。
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robbin
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发信人: robbin (一心念佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  1 22:13:32 2021, 美东)


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 咦,这次我确实同意五石观点
: 大概是因为我不小心看了那个中观顶楼吧
: 不想笑出声来所以憋内伤了(哈哈王我容易嘛)


啥?你竟然同意?赶紧的讲明白点。
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robbin
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发信人: robbin (一心念佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar  2 01:07:03 2021, 美东)


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 没啥可说的,就是我看到那个什么正莉的中观文章里面第七、八段扯的天花乱坠本末颠
: 倒的路数,再看到五石这几句话,觉得很切中要害呀
: 本来想把那段copy给你对照,但是我有点精神洁癖。。。-_-|||b


噢。我其实没在意他文在说啥。只是扫过那文,顿觉是一尊佛在说话。所以让他谦虚点


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※ 修改:·robbin 於 Mar  2 01:07:33 2021 修改本文·[FROM: 76.]
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robbin
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发信人: robbin (一心念佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar  2 02:24:24 2021, 美东)


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: I know. 对你来说觉受大于内容。


反正我对“石头机器佛”说出的话没兴趣。 :)
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Nan
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发信人: Nan ((空)小唐唐), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar  2 09:34:15 2021, 美东)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 常用的一个比喻,佛法是指月的手指。这里比较明确的是,那个真正的月亮,其实是不
: 包含在“佛法”之中的。可是在实际的理解、修行过程中,众生也总是试图把月亮也包
: 含在“佛法”之中,在佛法中找月亮。
: 阿赖耶识、如来藏、真如都是如此。

还是回应一下吧。

要区分清楚,佛教,佛法,佛经,实相的区别。

佛陀原话应该是他的教导是手指。因为他说的时候,还没有佛经。佛经是
后世对佛的教
导的记录。放到今天,这个手指当然就是佛经。这是今人能接触的佛的教导。

月亮应该是指依佛教导修行得到的某种阶段性的结果和体验乃至证悟实相。

所谓看的过程,其实今天很少有人能做到。它指的是如法修行/修观。

佛法狭义的理解是理入中的佛理。广义来说是涵盖一切的存在.

我们之前讨论的阿赖耶识、如来藏、真如,可以理解为手指角度的问题。

如果有waichi那样的,自然可以讨论具体的“月”。但是似乎并没有人
有,或愿意谈直接的一手材料。














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※ 修改:·Nan 於 Mar  2 09:40:07 2021 修改本文·[FROM: 2600:1700:14b9:1]
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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar  2 23:26:44 2021, 美东)

如果用月亮指代那个最终的目标,用手指指代那个达到目标的路径,那么,月亮就是解
脱,手指就是佛法(佛经是佛法的承载)。

达到最终目标的路径、方向或者阶段性的进展(手指),是可以讨论的,可以交流的;
但那个最终的目标(月亮)是超越语言、超越逻辑的,对那个最终目标的描述越具体、
越细致,就偏离得越远。就好比要把一座大山,装在一个小篮子里,是完全不可能的。
这个和修证的程度无关。


【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 还是回应一下吧。
: 要区分清楚,佛教,佛法,佛经,实相的区别。
: 佛陀原话应该是他的教导是手指。因为他说的时候,还没有佛经。佛经是
: 后世对佛的教
: 导的记录。放到今天,这个手指当然就是佛经。这是今人能接触的佛的教导。
: 月亮应该是指依佛教导修行得到的某种阶段性的结果和体验乃至证悟实相。
: 所谓看的过程,其实今天很少有人能做到。它指的是如法修行/修观。
: 佛法狭义的理解是理入中的佛理。广义来说是涵盖一切的存在.
: 我们之前讨论的阿赖耶识、如来藏、真如,可以理解为手指角度的问题。
: 如果有waichi那样的,自然可以讨论具体的“月”。但是似乎并没有人
: ...................



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Nan
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发信人: Nan ((空)小唐唐), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar  3 08:16:47 2021, 美东)



》用手指指代那个达到目标的路径

手指不是路径。是map

路是要自己走的。。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果用月亮指代那个最终的目标,用手指指代那个达到目标的路径,那么,月亮就是解
: 脱,手指就是佛法(佛经是佛法的承载)。
: 达到最终目标的路径、方向或者阶段性的进展(手指),是可以讨论的,可以交流的;
: 但那个最终的目标(月亮)是超越语言、超越逻辑的,对那个最终目标的描述越具体、
: 越细致,就偏离得越远。就好比要把一座大山,装在一个小篮子里,是完全不可能的。
: 这个和修证的程度无关。



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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar  4 13:36:12 2021, 美东)

说地图当然可以,每个人需要在地图上找到适合自己的路径。

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 》用手指指代那个达到目标的路径
: 手指不是路径。是map
: 路是要自己走的。。



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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 月亮与手指
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar  4 13:46:16 2021, 美东)

举一个例子:

世间法:有生有灭

出世间法:不生不灭(手指)
出世间法:不生不灭,亦不是不生不灭,亦不是不是不生不灭........(到月亮)
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