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Re: 废除tenure制度的好处
[版面:发考题][首篇作者:bluehill] , 2021年11月08日12:07:41 ,8075次阅读,33次回复
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bluehill
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发信人: bluehill (hill), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 14:46:00 2021, 美东)

换个地方去大城市谈何容易,尤其是要找个Tenured的和自己身份相称的学校。比如从
WSU换到univ of washington-seattle, UW一个职位出来,至少有4,5百人申请,人家
还偏向助理教授。机率比中NSF proposal低多了。有人说,没关系,我有connection,
我有熟人在SC里,可美国讲究民主决议,一个人的意见需要得到大多数人的同意才行。
有熟人也许会有帮助,可最终还是要靠自身。

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 从来就没有十全十美的事情。有的人甚至就出身于大农村,亲戚朋友都在那里,图个离
: 家近,一辈子也不愿意离开。也有人就算在大城市呆过也喜欢大农村的安静。如果真的
: 受不了偏远地区,那有了tenure大多人相信都会想办法跳走去大城市的学校,或者换行
: 业去其他大城市。
: 至于孩子兴趣还周围的条件,这也是你自己的追求和对后来投入的精力平衡的一部分。
: 有很多人并不是以孩子为中心的,管吃饱喝足玩的开开心心也是好童年。并不是每个爸
: 妈都卯足了劲儿推娃的,也不能说他们就不是好父母。
: vs



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lucien
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发信人: lucien (MeiYou), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 15:41:56 2021, 美东)

为啥一定要去大城市,这又不是国内,资源集中在大城市。

美国的大学城治安比大城市好,上下班又不堵车,物价房价性价比好,只要不是太偏,
很适合raise family。当然你喜欢娱乐和餐饮那另当别论。

回到主题,取消tenure,没了acadamic freedom 和 job security 这两个优点,很多
人是会考虑去industry的。
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Forp
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发信人: Forp (mushrooms^turtle shells), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 19:24:37 2021, 美东)

废除tenure的话,学校教职的吸引力会大大下降。大城市的学校还好,偏远地区的学校
会关门的。
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siyang
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发信人: siyang (点点星光), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 22:15:53 2021, 美东)

No, tenure is a solid base for academia

【 在 bluehill (hill) 的大作中提到: 】
: 听说佐治亚废除tenure 制度,我认为这不妨是个好政策,应为他能提高fanculty职位
: 的流动性,终身教职虽然稳定,可弊端是大多数教授都被迫在一个位置,一个城市呆上
: 一辈子,想换地方,很难,应为没有多少相关的openning,而且也珍惜教职的稳定性。
: 除非相关领域的教授退休了,才有机会。废除终身职位后,会有很多教授转到工业界,
: 剩下的肯定都是很适合学术界的,生存能力很强的。教授不再是铁饭碗,那么出来的
: openning必然会比以前多的多,这样大家想要跳槽,换地方就和公司一样容易多了。



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alvarado
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发信人: alvarado (浮世几何随家丰俭苦乐逆顺道在其中), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 20 13:48:25 2021, 美东)

文化设施,小孩教育(比如前面有人说的如果小孩学琴,在纽约和达科达就完全不是一
回事,还有私立和名牌公产高中的集中程度),等等,哪怕街景也不一样
【 在 lucien (MeiYou) 的大作中提到: 】
: 为啥一定要去大城市,这又不是国内,资源集中在大城市。
: 美国的大学城治安比大城市好,上下班又不堵车,物价房价性价比好,只要不是太偏,
: 很适合raise family。当然你喜欢娱乐和餐饮那另当别论。
: 回到主题,取消tenure,没了acadamic freedom 和 job security 这两个优点,很多
: 人是会考虑去industry的。



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lucien
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发信人: lucien (MeiYou), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 21 22:40:41 2021, 美东)

大城市看街景,大学城看风景,看各自喜好。

人均资源(医疗教育设施)大学城并不比大城市差。除非孩子很优秀,能进大城市最好
的高中,最好的教练和老师有名额并愿意接受,否则各有好处。大学城中的初高中的
magnet programs 也不少,由于竞争少,更容易进,也更容易出头。


【 在 alvarado (浮世几何随家丰俭苦乐逆顺道在其中) 的大作中提到: 】
: 文化设施,小孩教育(比如前面有人说的如果小孩学琴,在纽约和达科达就完全不是一
: 回事,还有私立和名牌公产高中的集中程度),等等,哪怕街景也不一样




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※ 修改:·lucien 於 Nov 21 22:44:47 2021 修改本文·[FROM: 2600:1700:17c0:7]
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bluehill
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发信人: bluehill (hill), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 22:48:14 2021, 美东)

大家要提防井底之蛙说,有很多老美一辈子呆在小镇里,根本没有去过方圆100里之外
的地方,更别说感受大城市的生活,就这样还说那小镇是世界上最发达,人均资源最丰
富的地方。说大学城如 UIUC, PSU等等资源堪比大城市的是误导群众。

【 在 lucien (MeiYou) 的大作中提到: 】
: 大城市看街景,大学城看风景,看各自喜好。
: 人均资源(医疗教育设施)大学城并不比大城市差。除非孩子很优秀,能进大城市最好
: 的高中,最好的教练和老师有名额并愿意接受,否则各有好处。大学城中的初高中的
: magnet programs 也不少,由于竞争少,更容易进,也更容易出头。



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lucien
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发信人: lucien (MeiYou), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 24 13:07:00 2021, 美东)

其实就是个人喜好,我在国内top2大城市出生和生活了20多年,博士也是美国中大城市
读的,还是喜欢college town 的生活,很适合raise family。

博士毕业也拿到了大城市大学的offer,但听说department chair每天要2个多小时的
commute,物价贵(主要是房价),工资又不如college town大学给的offer,加上我又
不enjoy歌剧,电影,和酒吧,毅然选择了college town。

我那时已经有家庭,college town的好处我第二年就买了house (真心便宜).每天上班
只要15分钟。当然你是年轻人或者喜欢娱乐吃喝的,选择大城市也很正常。我在国内也
工作过,吃了也玩了,现在更喜欢自然风光。

【 在 bluehill (hill) 的大作中提到: 】
: 大家要提防井底之蛙说,有很多老美一辈子呆在小镇里,根本没有去过方圆100里之外
: 的地方,更别说感受大城市的生活,就这样还说那小镇是世界上最发达,人均资源最丰
: 富的地方。说大学城如 UIUC, PSU等等资源堪比大城市的是误导群众。




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※ 修改:·lucien 於 Nov 24 13:08:14 2021 修改本文·[FROM: 2600:1700:17c0:7]
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siyang
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发信人: siyang (点点星光), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 24 18:47:35 2021, 美东)

I enjoy college town as well but for family especially kids, big or at least
middle size city is better for more resources

【 在 lucien (MeiYou) 的大作中提到: 】
: 其实就是个人喜好,我在国内top2大城市出生和生活了20多年,博士也是美国中大城市
: 读的,还是喜欢college town 的生活,很适合raise family。
: 博士毕业也拿到了大城市大学的offer,但听说department chair每天要2个多小时的
: commute,物价贵(主要是房价),工资又不如college town大学给的offer,加上我又
: 不enjoy歌剧,电影,和酒吧,毅然选择了college town。
: 我那时已经有家庭,college town的好处我第二年就买了house (真心便宜).每天上班
: 只要15分钟。当然你是年轻人或者喜欢娱乐吃喝的,选择大城市也很正常。我在国内也
: 工作过,吃了也玩了,现在更喜欢自然风光。



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bingshui
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发信人: bingshui (冰水霜), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 25 01:15:26 2021, 美东)

GA从来没说过要取消tenure制度啊 你哪听说的….
就说说了一个要增加学生成功来判定是否tenure 这个争议太大 基本上被否掉了 所以
折腾一大圈啥也没变

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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Borriello
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发信人: Borriello (SPAL2013), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 27 10:33:33 2021, 美东)

很有道理,但是找老师的例子不恰当,在大学城最不缺的就是就是老师,找个音乐系的
教授培养小盆友不难

【 在 bluehill (hill) 的大作中提到: 】
: 墙外的人不知道墙内是什么样子的,教授职位当然稳定,让很多人羡慕,可他们不知道
: 这个稳定的代价是教授们丧失了很多人生乐趣以及机会,我认识一些在乡下,寒冷,偏
: 僻,遥远,枯燥,人口少于5万,寂寞无聊而又无奈的地方呆几十年的教授,比如说
: washington state univ-pullman,比如说,utah state university-logan...,
: virginia tech.-blacksburg, south/north Dakota state univ...是这些教授就喜欢
: 乡下生活么?非也,是应为搬到西雅图,旧金山,华盛顿等好地方实在太难了。就生活
: 质量,对孩子的教育,以及投资机会等等而言,pullman vs seattle, blacksburg
vs
: washington DC,Fargo vs Denver... 那是一个层次的比较么?比如我发现自己孩子有
: 音乐天赋,想找个特别好的老师去培养他,如果在乡下如pullman,找的到么?有一个在
: WSU的终身教授,每周末坐飞机去西雅图享受大城市生活,周日回来,我觉得他不如辞
: 掉教授职位,去西雅图工作算了,何苦呢?把飞机当UBER.
:
:
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☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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zenbay
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发信人: zenbay (pk), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec  5 13:44:26 2021, 美东)

这个完全是因为你本来就是top2大城市的啊。你让国内十八线小地方奋斗出来的讲讲,
没有人会把娃再放回小地方的,资源,视野,差太多了。

小孩子的时候一定要在大城市或者周边,见识多,见牛人也多。长大了倒是无所谓,去
小地方也行,只是苦了下一代。

【 在 lucien (MeiYou) 的大作中提到: 】
: 其实就是个人喜好,我在国内top2大城市出生和生活了20多年,博士也是美国中大城市
: 读的,还是喜欢college town 的生活,很适合raise family。
: 博士毕业也拿到了大城市大学的offer,但听说department chair每天要2个多小时的
: commute,物价贵(主要是房价),工资又不如college town大学给的offer,加上我又
: 不enjoy歌剧,电影,和酒吧,毅然选择了college town。
: 我那时已经有家庭,college town的好处我第二年就买了house (真心便宜).每天上班
: 只要15分钟。当然你是年轻人或者喜欢娱乐吃喝的,选择大城市也很正常。我在国内也
: 工作过,吃了也玩了,现在更喜欢自然风光。



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zenbay
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发信人: zenbay (pk), 信区: Faculty
标  题: Re: 废除tenure制度的好处
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec  5 13:48:34 2021, 美东)

大城市的接触面广,对各种职业的家庭都有接触,对自己的职业选择会有比较正确的认识

小地方的视野受限,出来职业上掉坑里就爬不出来,等于是补课了

更不用说大城市父母留个房产,小孩自己就折腾自己的爱好。小地方出来的第一步是解
决经济问题,已经比别人落后了

【 在 siyang (点点星光) 的大作中提到: 】
: I enjoy college town as well but for family especially kids, big or at
least
:  middle size city is better for more resources



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