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Re: 说说中国队的水平
[版面:滚吧,足球!][首篇作者:bluehill] , 2021年09月07日14:26:12 ,4834次阅读,103次回复
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branching
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发信人: branching (branching), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 01:33:24 2021, 美东)


基本功甩高中冠军队几条街基本不太可能,足球是个体系运动,某个位置差一点就有可
能被打爆
。所以英超球队不上主力球星有时候还很难赢差好几档的球队。

【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 这个说的没错,国足的基本功比日本就差的远了(但是我估计还是甩什么高中校队几条
: 街)。我的意思是基本功不是踢好足球的一个充分条件,但肯定是一个必要条件。足球
: 是一个很复杂的运动,基本功很重要,练好基本功肯定是只有好处没有坏处,但是也不
: 是基本功练的炉火纯青就能踢好球。





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※ 修改:·branching 於 Sep 10 01:36:18 2021 修改本文·[FROM: 71.]
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darkq
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发信人: darkq (大棒子), 信区: Soccer
标  题: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 01:38:34 2021, 美东)



现在这批国足里很多基本功确实不太行的。你去看他们的训练,比如说抢圈这种很放松
的热身。或者网式排球,桌上足球。很多著名的操哥玩不转。但是技术好的还是有不少
的。毕竟国家队。徐根宝武磊那批里面现在踢出来的除了有后台的,基本上也是身体优
先。几个小时候以技术见长的,基本上要么就没踢出来要么就是让位给外援了。还有一
些趣事,经常来一个外教以后,那些永远的饮水机管理员突然有机会上场了。为什么,
训练的时候这哥们技术特点不错。但是真的一踢中超对抗完全不行。和这批国脚一个年
龄段的我大概就能数出一只手这样的人。现在基本上都在中甲中乙甚至退役了。基本上
都是技术很好的。有几个小时候还是被寄予厚望的。感觉国内青训有误区的。

中超的水平和特点大概相当于英冠中下游到英甲。身体吃得很厉害。

[在  jqfei (jqfei) 的大作中提到:]
:这个说的没错,国足的基本功比日本就差的远了(但是我估计还是甩什么高中校队几
条街)。我的意思是基本功不是踢好足球的一个充分条件,但肯定是一个必要条件。足
球是一个很复杂的运动,基本功很重要,练好基本功肯定是只有好处没有坏处,但是也
不是基本功练的炉火纯青就能踢好球。
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※ 修改:·darkq 於 Sep 10 07:32:04 2021 修改本文·[FROM: 2600:1700:2320:d]
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发信人: branching (branching), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 01:54:41 2021, 美东)

虐菜对排名没用的,好的教练基本上对自己球队定位很准的。不同等级间打比赛主要发
生在tournament,大的俱乐部在built team的时候最常见,排名火箭一般上升。金队是
全国前100名,银队到250。

【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 基本上来说第二等级的中间的队伍是没机会赢第一等级的中间的队伍的。
: 但美国小孩比赛,高估或者低估自己实力的情况也经常。有不怕被虐的来高等级踢的,
: 也有保守或者只想赢球的去低等级虐菜的。所以你说的排名靠前的银队有可能战胜排名
: 靠后的金队是很常见。




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lgw
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发信人: lgw (abcdefg), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 02:42:55 2021, 美东)

先列一下第一等级,第二等级是啥队。
在把第4-第七等级列一下。


【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 打个比方,足球分10个等级,国足是第3等级的弱队,踢第3等级的强队或者第2等级的
: 难看的要死。
: 什么高中校队冠军大概是第8等级的强队,踢第8等级的弱队可能可以打出各种套路配合
: ,各种技术,精彩的很。真是第3等级的弱队来踢第8等级的强队, 前者可以把后者爆
: 成渣。(等级划分可能不准确,但差不多那个意思)。
: 美国的小孩比赛每个年龄段就是分等级的,菜鸟等级的也可以踢的很疯狂很精彩,同样
: 的队伍踢高一个等级的比赛,马上被别人爆成渣,踢高2个等级,可能要被踢的怀疑人
: 生,每场输10个都不止。
: 就像以前有人问中国女足牛的时候能不能和烂的一P的男足踢,很遗憾,连个俱乐部的
: 青年队都踢不过。




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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 10:02:52 2021, 美东)

我就怕有人和我较真,所以说打个比方。
你要我说,世界第一等级就是世界一流强队,世界第二等级就是世界二流队,日本大概
算2流中等,第三等级就是现在大多数现在踢12强赛的亚洲队伍和类似的。第4到第7我
就算列了,你也不一定认同,我没那个闲功夫扯。
反正什么州高中冠军,充其量能不被中国四大足校的同年龄的队伍狂虐就不错了(只是
我估计,拿不出硬核证据,他们没踢过,我也没办法让他们踢。但是我不太相信中国最
牛逼的青训踢不赢美国同年龄的踢校园足球的二流选手)。而四大足校高中这个年龄的
能踢中乙的估计都是凤毛麟角。长大以后能踢中超主力的估计寥寥无几,能踢个中甲估
计就谢天谢地了,至于国家队,每个年龄段平均下来估计就1,2个吧,还得等他们长大
以后。
什么中国成年国家队踢不赢州高中校队冠军,开什么玩笑。
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 先列一下第一等级,第二等级是啥队。
: 在把第4-第七等级列一下。



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发信人: branching (branching), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:02:26 2021, 美东)

四大足校是什么?这么牛逼啊。不过好像你这个说不通,这四大足校这么厉害都没几个
人能踢职业,那中国足球还这么烂,当年几个业余选手就打遍甲A。美国足球好一点的
州高中冠军一般肯定会有几个能够拿NCAA球队奖学金水平的。
【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 我就怕有人和我较真,所以说打个比方。
: 你要我说,世界第一等级就是世界一流强队,世界第二等级就是世界二流队,日本大概
: 算2流中等,第三等级就是现在大多数现在踢12强赛的亚洲队伍和类似的。第4到第7我
: 就算列了,你也不一定认同,我没那个闲功夫扯。
: 反正什么州高中冠军,充其量能不被中国四大足校的同年龄的队伍狂虐就不错了(只是
: 我估计,拿不出硬核证据,他们没踢过,我也没办法让他们踢。但是我不太相信中国最
: 牛逼的青训踢不赢美国同年龄的踢校园足球的二流选手)。而四大足校高中这个年龄的
: 能踢中乙的估计都是凤毛麟角。长大以后能踢中超主力的估计寥寥无几,能踢个中甲估
: 计就谢天谢地了,至于国家队,每个年龄段平均下来估计就1,2个吧,还得等他们长大
: 以后。
: ...................




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※ 修改:·branching 於 Sep 10 11:03:53 2021 修改本文·[FROM: 71.]
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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:16:01 2021, 美东)

恒大,鲁能,绿城,富力。(中国目前最顶级的青训,现在大点的小孩,小时候是假球
那个年代成长起来的,水
平是不太行,但是我想怎么也比个美国州高中冠军强)
在美国也一样啊,你进了最牛逼的MLS青训,能踢MLS职业的恐怕不到十分之一,能进美
国国家队的估计百分之一不到。职业队一个队从18踢到35,还有些外援。青训每个年龄
都有队,增多粥少。
中国也没有类似NCAA这种给非职业球员高中生发offer
的(中国大学有特招生,但和NCAA不是一个规模)
当年的业余选手是欧洲巴西的,也不是美国的业余选手。并且人家是成年以后的业余选
手,小时候,青年时候说不定都受过高水平的正规训练。
【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 四大足校是什么?这么牛逼啊。不过好像你这个说不通,这四大足校这么厉害都没几个
: 人能踢职业,那中国足球还这么烂,当年几个业余选手就打遍甲A。美国足球好一点的
: 州高中冠军一般肯定会有几个能够拿NCAA球队奖学金水平的。





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※ 修改:·jqfei 於 Sep 10 11:21:44 2021 修改本文·[FROM: 137.]
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branching
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发信人: branching (branching), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:23:25 2021, 美东)

能踢职业确实很难,但是你说这几个足校高中能随便虐美国州高中冠军我是不太相信的。
【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 恒大,鲁能,绿城,富力。(现在大点的小孩,小时候是假球那个年代成长起来的,水
: 平是不太行,但是我想怎么也比个美国州高中冠军强)
: 在美国也一样啊,你进了最牛逼的MLS青训,能踢MLS职业的恐怕不到十分之一,能进美
: 国国家队的估计百分之一不到。中国也没有类似NCAA这种给非职业球员高中生发
offer
: 的(中国大学有特招生,但和NCAA不是一个规模)
: 当年的业余选手是欧洲巴西的,也不是美国的业余选手。并且人家是成年以后的业余选
: 手,小时候,青年时候说不定都受过高水平的正规训练。



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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:32:28 2021, 美东)

这几个足校高中就是最顶尖的中国职业青训梯队。对应下来,不是一般的MLS职业梯队
,而是美国MLS职业梯队里最顶级的几个。当然,要是四大足校踢同年龄美国MLS最顶级
职业梯队,那我估计是踢不赢。
美国高中校队什么水平?顶级MLS梯队 > 一般MLS梯队 > 非MLS DA > 高中校队。
看我前面的贴,以前DA球员是不让踢高中校队的。高中校队可能有个别有DA水平,但又
不愿意踢俱乐部的,但不普遍。
中国足球和美国足球还没那么大差距吧,顶级青训踢不赢二流甚至三流球员组成的高中
校队。
【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 能踢职业确实很难,但是你说这几个足校高中能随便虐美国州高中冠军我是不太相信
的。
: offer




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※ 修改:·jqfei 於 Sep 10 11:34:28 2021 修改本文·[FROM: 137.]
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Alimina
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发信人: Alimina (导热不导电), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:37:11 2021, 美东)

美国足球比中国足球至少高两个档次,对应到青训,中国的顶级青训也就是美国三流青
训的水平,所以美国顶级高中校队水平应该跟中国顶级俱乐部青训水平相当

【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 这几个足校高中就是最顶尖的中国职业青训梯队。对应下来,不是一般的MLS职业梯队
: ,而是美国MLS职业梯队里最顶级的几个。当然,要是四大足校踢同年龄美国MLS最顶级
: 职业梯队,那我估计是踢不赢。
: 美国高中校队什么水平?顶级MLS梯队 > 一般MLS梯队 >> 非MLS DA >> 高中校队。
: 看我前面的贴,以前DA球员是不让踢高中校队的。高中校队可能有个别有DA水平,但又
: 不愿意踢俱乐部的,但不普遍。
: 中国足球和美国足球还没那么大差距吧,顶级青训踢不赢二流甚至三流球员组成的高中
: 校队。
: 的。



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addadd99
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发信人: addadd99 (口罩无用), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:47:02 2021, 美东)

别逗了
鸦片国高中和大学足球就是橄榄球战术, 除了力量和速度啥都没有
即使顶级高中校队也完全没可能和中超俱乐部的青年队是一档的
足球上职业和业余的差距是鸿沟级别的


【 在 Alimina (导热不导电) 的大作中提到: 】
: 美国足球比中国足球至少高两个档次,对应到青训,中国的顶级青训也就是美国三流青
: 训的水平,所以美国顶级高中校队水平应该跟中国顶级俱乐部青训水平相当



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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:48:58 2021, 美东)

+1.
说什么高中校队和职业梯队踢的根本就搞不清这个鸿沟级别的差距
【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 别逗了
: 鸦片国高中和大学足球就是橄榄球战术, 除了力量和速度啥都没有
: 即使顶级高中校队也完全没可能和中超俱乐部的青年队是一档的
: 足球上职业和业余的差距是鸿沟级别的



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branching
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发信人: branching (branching), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 11:50:50 2021, 美东)

你这个对应完全是自己想象的,中国到底有多少注册青少年踢球?
【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 这几个足校高中就是最顶尖的中国职业青训梯队。对应下来,不是一般的MLS职业梯队
: ,而是美国MLS职业梯队里最顶级的几个。当然,要是四大足校踢同年龄美国MLS最顶级
: 职业梯队,那我估计是踢不赢。
: 美国高中校队什么水平?顶级MLS梯队 > 一般MLS梯队 > 非MLS DA > 高中校队。
: 看我前面的贴,以前DA球员是不让踢高中校队的。高中校队可能有个别有DA水平,但又
: 不愿意踢俱乐部的,但不普遍。
: 中国足球和美国足球还没那么大差距吧,顶级青训踢不赢二流甚至三流球员组成的高中
: 校队。
: 的。



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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:06:20 2021, 美东)

这个我没去研究。但是四大足校的青训是实打实的以踢职业为目标的,虽然最后很多人
踢不了职业。就像前面的一个帖子说的,职业和业余的鸿沟是巨大的。
我本来不想说别人,但是你非要这么较真,我就拿我前面贴的费城联队的ABC来对比一
下。
费城联队是不是顶级MLS青训我不知道,但是应该是不错的了,那个ABC是费城联队青训
梯队的主力,和北京国安青训以前训练过,在北京国安青训队的国际友谊赛替补出场过
,以我的估计就算在北京国安青训队也不是绝对的主力,至少不会比国安的主力高一档
,真是比北京国安青训队主力高一档,场场都该踢满全场了(北京国安青训队在那个友
谊赛输的一塌糊涂,我不太相信有高自己主力球员一档的,会放在板凳上)
费城联队青训梯队和州高中校队冠军比是什么?高两个档次可能都不止。州高中校队冠
军踢费城联队青训梯队,还没踢,就得跪下(套用Z大师的说法)
北京国安青训应该是不如四大足校的。
【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 你这个对应完全是自己想象的,中国到底有多少注册青少年踢球?




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※ 修改:·jqfei 於 Sep 10 12:07:29 2021 修改本文·[FROM: 137.]
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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:21:49 2021, 美东)

你让那些球蟒看美洲杯决赛,把巴西阿根廷的球衣全部换掉,人脸全部换掉,不告诉他
们这是巴西阿根廷队,不告诉他们这是美洲杯决赛,他们估计也认为巴西阿根廷队不如
州高中冠军球队(如果高中冠军球队夺冠路上每场都踢的精彩纷呈的话)
【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 别逗了
: 鸦片国高中和大学足球就是橄榄球战术, 除了力量和速度啥都没有
: 即使顶级高中校队也完全没可能和中超俱乐部的青年队是一档的
: 足球上职业和业余的差距是鸿沟级别的




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※ 修改:·jqfei 於 Sep 10 12:22:55 2021 修改本文·[FROM: 137.]
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addadd99
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发信人: addadd99 (口罩无用), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:25:43 2021, 美东)

熟食
和你一样, 叔也是高中校队队员的家长, 俱乐部的主教练还是欧洲强国前国脚
然而这并没有什么卵用
越是这样, 越清楚职业和业余的区别




【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 说说中国队的水平
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:21:49 2021, 美东)
:
: 你让那些球蟒看美洲杯决赛,把巴西阿根廷的球衣全部换掉,人脸全部换掉,不告诉他
: 们这是巴西阿根廷队,不告诉他们这是美洲杯决赛,他们估计也认为巴西阿根廷队不如
: 州高中冠军球队(如果高中冠军球队夺冠路上每场都踢的精彩纷呈的话)
: 【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: : 别逗了
: : 鸦片国高中和大学足球就是橄榄球战术, 除了力量和速度啥都没有
: : 即使顶级高中校队也完全没可能和中超俱乐部的青年队是一档的
: : 足球上职业和业余的差距是鸿沟级别的
:
:
:
:
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: ※ 修改:·jqfei 於 Sep 10 12:22:55 2021 修改本文·[FROM: 137.]
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 137.]



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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:34:27 2021, 美东)

羡慕,我娃的目标就是以后进高中校队
【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 熟食
: 和你一样, 叔也是高中校队队员的家长, 俱乐部的主教练还是欧洲强国前国脚
: 然而这并没有什么卵用
: 越是这样, 越清楚职业和业余的区别



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发信人: branching (branching), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:40:06 2021, 美东)

没人和你较真,没事儿网上聊天而已,职业和业余差别是巨大的,但不是在青少年的时
候。足球是集体运动,需要磨合,一般的教练会把他放在板凳上。但是如果觉得美国高
中和大学足球除了速度和力量以外啥都没有肯定扯淡了。高中球员基本上都在各级俱乐
部踢球,赛季一般是错开的。MLS如果不是明星工资也没那么高,吸引力没有那么大,
很多小孩踢球都是喜欢和上大学而已。为了吸引更多小孩ECNL在几个大州开始分成
national和regional,national team一般不能踢高中,和以前DA一样,regional可以
踢校队。
其实,对于个体来讲,运动的本质就是速度和力量,这个是根本的东西。作为team,天
天一起踢肯定不一样,就像我前面说的u14男孩磨合两个月以后从1:0勉强赢u17女孩踢
到少一个主力情况下9:1,这个就是本质上力量和速度的差别造成的。
【 在 jqfei (jqfei) 的大作中提到: 】
: 这个我没去研究。但是四大足校的青训是实打实的以踢职业为目标的,虽然最后很多人
: 踢不了职业。就像前面的一个帖子说的,职业和业余的鸿沟是巨大的。
: 我本来不想说别人,但是你非要这么较真,我就拿我前面贴的费城联队的ABC来对比一
: 下。
: 费城联队是不是顶级MLS青训我不知道,但是应该是不错的了,那个ABC是费城联队青训
: 梯队的主力,和北京国安青训以前训练过,在北京国安青训队的国际友谊赛替补出场过
: ,以我的估计就算在北京国安青训队也不是绝对的主力,至少不会比国安的主力高一档
: ,真是比北京国安青训队主力高一档,场场都该踢满全场了(北京国安青训队在那个友
: 谊赛输的一塌糊涂,我不太相信有高自己主力球员一档的,会放在板凳上)
: 费城联队青训梯队和州高中校队冠军比是什么?高两个档次可能都不止。州高中校队冠
: ...................



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jqfei
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发信人: jqfei (jqfei), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:52:46 2021, 美东)

ECNL比MLS Next已经是二流了吧?我们这里MLS club, youth 1队踢MLS NEXT, 2队踢
ECNL。
并且MLS Next还有很多非MLS的俱乐部。
【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 没人和你较真,没事儿网上聊天而已,职业和业余差别是巨大的,但不是在青少年的时
: 候。足球是集体运动,需要磨合,一般的教练会把他放在板凳上。但是如果觉得美国高
: 中和大学足球除了速度和力量以外啥都没有肯定扯淡了。高中球员基本上都在各级俱乐
: 部踢球,赛季一般是错开的。MLS如果不是明星工资也没那么高,吸引力没有那么大,
: 很多小孩踢球都是喜欢和上大学而已。为了吸引更多小孩ECNL在几个大州开始分成
: national和regional,national team一般不能踢高中,和以前DA一样,regional可以
: 踢校队。
: 其实,对于个体来讲,运动的本质就是速度和力量,这个是根本的东西。作为team,天
: 天一起踢肯定不一样,就像我前面说的u14男孩磨合两个月以后从1:0勉强赢u17女孩踢
: 到少一个主力情况下9:1,这个就是本质上力量和速度的差别造成的。





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darkq
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发信人: darkq (大棒子), 信区: Soccer
标  题: Re: 说说中国队的水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 13:34:28 2021, 美东)

羡慕阿。有没有机会送回国,为国争光阿
【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 熟食
: 和你一样, 叔也是高中校队队员的家长, 俱乐部的主教练还是欧洲强国前国脚
: 然而这并没有什么卵用
: 越是这样, 越清楚职业和业余的区别



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